• 注册
  • 动漫交流 动漫交流 关注:0 内容:2147

    趣味小问题04系列_Hunter X Hunter

  • 查看作者
  • 打赏作者
    • 动漫交流
    • 趣味小问题04系列_Hunter X Hunter_v1.2

      论语: 子贡曰: "君子之过如日月之食焉。过也,人皆见之;更也,人皆仰之。"

      故特设版本号,以跟踪错误、修正及增补.

      v1.2

          阅读危险警告:

          本文包含可能导致不明真相的读者激动,愤怒,晕眩,悲观,崩溃等内容,
          只适合心智健康成熟愿意思考者阅读.

          文章长度现约3万4千字,即约正常书本的67页,并且还在不断增加,
          故此文只适合平时有阅读习惯的人士

          已有不少冒险者在厌恶性内容与折磨性长度的双重压力下崩溃,
          请后来者阅读前三思而行.

                                   MIX
                                 email:luluxmix@gmail.com

                           存放关于值得思考之物的文章的仓库
                            链接

                               值得思考之物现有:

                                 《反逆的鲁鲁修》 (19/25 = 76%)
                                 《Macross Frontier》 (90%)
                                 《名侦探柯南》 (80%)
                                 《Hunter x Hunter》 (10%)
                                 《东邪西毒》 (思考已结束,没时间写)
                                 《Turn A Gundam》 (5-10%)

                               不值得思考之物现有:

                                 《夏日大作战》 (5%)
                                 《EVA》 (70%)
                                 《浪客剑心》 (20%)

      值得思考之物与不值得思考之物 之 懒人专用特别通道:

      《反逆的鲁鲁修》
      链接
      《MF》
      链接
      《名侦探柯南》
      链接
      《夏日大作战》
      链接
      《Hunter》
      链接
      《EVA》
      链接
      《GUNDAM》
      链接
      《浪客剑心》
      链接
      《mix的书评》
      链接
      《mix的影评》
      链接

      请在BLOG中查找…

      ****************************************************************************

      剧透警告:

          本文包含《Hunter X Hunter》之相关剧情讨论分析,也许会对您造成困扰!

          (分析涉及内容涉及幻影旅团篇、贪婪之岛篇、奇美拉蚁篇,直至漫画最新进度340话)

      ****************************************************************************

      剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透

      ****************************************************************************

          非YY宣言

          此文所有内容如无特别提示,均不是"YY","自我脑内补完",
          全部内容都是"可讨论"的,"可讨论"的意思是,如果有人能
          以提供事实证据或合理想法证明mix的想法有误,
          mix将会相应修改此文,同时记录下mix所犯的错误
          与更正,也将根据贡献者自己的意愿决定是否记录
          其名字.如果有切实证据表明文章完全错误,mix不惧
          全文推倒重来或完全作废.

          望以此宣言杜绝一切以为mix在"YY"的错误想法.

          注: YY内容特殊标识符 [ ]

      ****************************************************************************

      **************************  《Hunter X Hunter》趣味小测试  **************************

      ————————–  《一星猎人考试》  ————————–

      1.在《幻影旅团篇》中,幻影旅团包括团长在内一共有多少位成员?

      A.6位
      B.8位
      C.12位
      D.13位

      2.在《奇美拉蚁篇》中,王和小麦玩的是什么游戏?

      A.将棋
      B.围棋
      C.国际象棋
      D.军仪

      3.在《奇美拉蚁篇》中,以下哪位不是王的直属三护卫?

      A.尼菲.彼特
      B.冈.菲力斯
      C.尤比
      D.枭亚.普夫

      4.奇犽的家族是从事什么生意的?

      A.杀手
      B.皮货
      C.走私
      D.旅游

      5.在《幻影旅团篇》中,派克诺坦的能力是?

      A.复制物品
      B.偷取念能力
      C.读取记忆
      D.控制他人行动

        ————————  《一星猎人考试 答案》  ————————

        1.D
        2.D
        3.B
        4.A
        5.C

      如果有任何一题做错,请不要继续,回去看完Hunter再来挑战.

      *******************************************************************************

      ————————–  《二星猎人考试》  ————————–

      1.请写出"幻影旅团"的全部成员的名字
        (只要求写出在《幻影旅团篇》中出场的成员,包括团长.而前任及继任的成员不要求)

      2.日本有一套传统的价值观世界闻名,请指出这套价值观的名字

        A.骑士道
        B.武士道
        C.便士道
        D.国士无双

      3.幻影旅团篇中,前往刺杀黑手党首领"十老头"的揍敌客家族刺客不止一位,
        请问在漫画版中出现了几位? 动画(1999年版)又出现了多少位? 而动画(2011年版)呢?

        A.漫画版2人, 动画(1999版)2人, 动画(2011版)2人
        B.漫画版2人, 动画(1999版)3人, 动画(2011版)2人
        C.漫画版2人, 动画(1999版)2人, 动画(2011版)3人
        D.漫画版3人, 动画(1999版)2人, 动画(2011版)2人
        E.漫画版3人, 动画(1999版)3人, 动画(2011版)2人
        F.漫画版3人, 动画(1999版)2人, 动画(2011版)3人

        ————————  《二星猎人考试 答案》  ————————

        1. "幻影旅团"加上团长共13人

           (团长) 库洛洛·鲁西鲁 (日文:クロロ·ルシルフル)

           (2号) 飞坦 (日文:フェイタン)

           (3号) 信长 (日文:ノブナガ)

           (4号) 西索(日文:ヒソカ)

           (5号) 芬克斯 (日文:フィンクス)

           (6号) 侠客 (日文:シャルナ-ク)

           (7号) 富兰克林 (日文:フランクリン)

           (8号) 小滴 (日文:シズク)

           (9号) 派克诺妲 (日文:パクノダ)

           (10号) 玛奇 (日文:マチ)

           (11号) 窝金 (日文:ウボオ-ギン)

           (12号) 剥落裂夫 (日文:ボノレノフ)

           (13号) 库哔 (日文:コルトピ )

        2.B

        3.E

          在漫画版中,前往刺杀黑手党首领"十老头"的揍敌客家族刺客一共有 3 人:

          (伊尔迷·揍敌客)、(柯特·揍敌客)以及(马哈·揍敌客)

          其中,"马哈·揍敌客"是揍敌客家的家长,桀诺的爷爷,也就是奇犽的高祖父

          马哈亲自出手参与刺杀行动黑手党首领"十老头"的行动应属《HUNTER》的一处重大的败笔,
          因为这样就暗示"十老头"这边比团长那边的难度更大,而且,马哈一人出手还不够,竟然还
          需要伊尔迷与柯特协助,这显然又会令人对马哈的实力产生怀疑.

          动画(1999年版)对这一段完全未作特殊处理(修正),剧情与漫画版完全一模一样.

          动画(2011年版)意识到了这一问题,将其修正了,在2011年版中,前往刺杀"十老头"的只有
          伊尔迷与柯特俩人,马哈的身影没有出现.
      这是2011年版少数几处做得比1999年版好的地方
          之一.

      *******************************************************************************

      ————————–  《三星猎人考试》  ————————–

      1.日本武士道在戏剧中的传统表现形式有哪几种? (本题多选)

        A.复仇
        B.赏樱
        C.自杀
        D.喝酒

      2.意大利画家达芬奇有一副传世名作《最后的晚餐》,请问在这副画中,哪一个是犹大?

          《最后的晚餐》
          ( 链接)

        A.在画面最正中的人
        B.以看画人的角度,画面最左边的人
        C.以看画人的角度,画面从左至右数第5人(按座位算)/从左至右数第4人(按画中各人的头部位置算)
        D.以看画人的角度,从右至左数第5人(按座位算)/从右至左数第6人(按画中各人的头部位置算)
        E.以看画人的角度,从右至左数第6人(按座位算)/从右至左数第5人(按画中各人的头部位置算)

      3.在《奇美拉蚁篇》中,喜欢下棋的少女小麦是否有孩子?

        A.有
        B.没有
        C.既有又没有

        如果您不认为小麦有孩子,请您忽略下面的填空,直接跳至下一题

        如果您认为小麦有孩子,请回答下面的问题:

          小麦的孩子的名字是 ________________

          小麦对待自己的孩子有一个原则,请简单描述这个原则 ________________

          小麦的孩子最终的结局是 ________________

      4.在《奇美拉蚁篇》中,王和小麦玩的是棋盘游戏 —- "军仪",
          而实际上,这个游戏有着"真正的棋子",请问这些"真正的棋子"是?

      ————————  《三星猎人考试 答案》  ————————

        1.A和C

          此乃日本武士道的两个极端的表现形式,在日本传统戏剧中以各种方式不断体现,
          也是日本观众认为"最刺激","最激动人心"的事件.

        如果本题答对:

          对日本戏剧文化有兴趣中国观众:

          恭喜各位! 本文的部分内容你们应该会有兴趣!

            《Hunter》中包含一些日本文化元素,这些元素对中国观众来说,并不易理解,
          mix的当前任务就是把一些相关的背景知识解释清楚,借此展示创作者是如何在
          《Hunter》中重现传统日本戏剧中最最激动人心的部分.

            请注意,这部分内容

            已在日本传承了数百年,被视为日本民族之魂! 时至今日,关键内容未有丝毫变化!

            各位同学可以见识一下现代日本人是如何通过动画教育下一代,以不断传承日本文化的.

        2、3、4的答案,看完全文就知道了.

      *******************************************************************************

        全文较长,建议各位可以先看全文结构简介,先了解mix想要说的大概是啥,
        对之后阅读与思路整理来说都很有好处.全文结构简介很短,只有
      100字

        《趣味小问题04系列_Hunter X Hunter》全文结构简介与内容索引

          非YY宣言

          《Hunter X Hunter》趣味小测试

            《一星猎人考试》

            《二星猎人考试》

            《三星猎人考试》

          ****************  正文开始  ****************

          零. 《Hunter X Hunter》版本小议

          一. 戏剧的社会价值

            1.1 尼菲彼特的原则

            1.2 戏剧的社会价值分析 及 中国社会架构中的"绝对命令"

          二. 趣味小剧场 之 《幻影旅团》

            2.1 直白 X 骗子 X 最后的晚餐

            2.2 绝对命令 X 假言命令 X 盗贼之极意

          三. 东方 X 西方 X 完美组织 — 幻影旅团篇(尚未开工,敬请期待)

          四. "世事如棋,军仪内外" — 奇美拉蚁篇

            4.1 军仪内外

            4.2 军仪之"棋子"

              4.2.1 "猫女"尼菲彼特 — "忠实执行者"

              4.2.2 "蝴蝶"枭亚普夫 — "灵活百变,虚实无定"的"相"

              4.2.3 "飞马"尤比

            4.3  母爱 X  绝望 X 希望

              4.3.1 母爱 X 绝望 X 蚁后的资格

              4.3.2 世事如棋 X 死局 X 希望

            《Hunter X Hunter》趣味小测试 《三星猎人考试》第3,4题答案

          Release Notes

                                  —- 全文结构简介结束 —-

      *******************************************************************************

      ****************************************************************************

      剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      下文中包含记述作品情节的段落,或许会降低欣赏原作的兴致,请各位小心!

      剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透-剧透

      ****************************************************************************

      ****************************  以下正文开始  ****************************

      零. 《Hunter X Hunter》版本小议

          当前《HUNTER》共有漫画版、动画(1999年版)与动画(2011年版)三个版本,三个版本质量不一.

          漫画版:

            漫画版最早,100%是富坚义博的"原意",富坚本人的表现手法很有个人风格,但是,表现出来
            的效果却并不一定是最优秀的,除了有大量可提高剧情表现力之处,漫画版剧情还存在一些
            硬伤.

          动画(1999年版):

            动画(1999年版)共92集,要一分为二来看:

            1.《幻影旅团篇》 TV 1-62集 + OVA第一部8集(序数相当于63-70集),共70集

              1999年版的《幻影旅团篇》的质量非常非常高! 剧情表现力完全超越漫画版!
              而之后2011年版的《幻影旅团篇》完全无法与1999年的旧版相提并论.

              1999年版的才是真正的《幻影旅团篇》!

            2.《贪婪之岛篇》 OVA第二部8集 + OVA第三部14集(序数相当于71-92集),共22集

              与之前70集的《幻影旅团篇》相比,1999年版的《贪婪之岛篇》可谓狗尾续貂,
              质量下滑非常严重,因为预算不足,到后面甚至出现了"1集只有3个原画"的情况,
              观众看起来都能明显感到制作者的偷工减料与马虎应付.

          动画(2011年版):

            动画(2011年版)是完全重新制作的作品,画面分镜等都与1999年版不一样,2011年版的画面
            与动作场面的质量基本做到了"前后一致",没有再出现1999年版前后差异巨大的情况.

            不过! 2011年版的最大问题是,它的剧情表现力非常差! 特别是在前后两作对比的情况下,
            这点更是显而易见,与1999年版的《幻影旅团篇》相比,2011年版的《幻影旅团篇》只能用
            "渣渣"二字形容.这不禁令人沉思,为什么已经站在了巨人肩上,却非要重新跳回到地面,
            以自己半矮不高的身子与之前的巨人比肩?

            与1999年版的《幻影旅团篇》相比,2011年版的相形见拙,但是,情况到了《贪婪之岛篇》
            就不一样了,1999年版的《贪婪之岛篇》实在是烂得不行,相反2011年版的却做得"还行",
            所以,如果要看《贪婪之岛篇》,建议还是看2011年版的《贪婪之岛篇》比较好.

            (PS: 2011年版的《幻影旅团篇》是第1-58集前半,《贪婪之岛篇》是第58集后半-75集)

          ***************************************************************************

      *******************************************************************************

          请注意: 第一章本来是mix在"趣味小问题05系列_关于EVA的思考"中,为了说明
                  戏剧的社会价值而举的例子,另外还包含了与"stockard"的后续讨论.
                  为了紧扣本文主题,其中大部分关于EVA的讨论被去除,只保留了关于
                  尼菲彼特原则的讨论与通用的戏剧社会价值的思考.

      *******************************************************************************

      一. 戏剧的社会价值

          1.1 尼菲彼特的原则

          趣味小剧场 之 《戏剧分析的"有所为和有所不为"》

          戏剧本身是感性的,但有内涵的戏剧想要表达的东西却是理性的.是可以分析的.
          如此看来,真正理解戏剧需要感性与理性兼备? 其实没那么困难,你也可以做到:

          以下举例说明,小Q代表问题少年,mix还是mix

          步骤一: 找一部你喜欢的片子,看完

                  mix:

                    这点很重要,中国现在片面提倡动画要有教育意义而忽视趣味性,
                    而只讲道理没有趣味性的戏剧不可能在市场上生存.道理再正确
                    也只能讲给自己听.

                  小Q: 我喜欢看《EVA》,看完感觉真爽!

                  mix: 好的,感性需求到此结束,之后的都可以理性分析.

          步骤二: 把几个关键人物的名字记下来

                  小Q: 这太容易啦! 我倒背如流! 丽波凌 香日明 嗣真碇

          步骤三: 主要的人物的设定和性格呢?

                  小Q: 嗣真碇: 性格内向,忧郁的少年

                       香日明: 表面性格开朗外向的少女

                       丽波凌: 沉默寡言的少女机器人

          步骤四: 这些关键人物在戏剧中做了哪些重要的事呢? 整理一下吧

                  小Q: 做过的事嘛,我试试总结看

                       嗣真碇: 驾驶机器人迎击侵略的使徒

                       香日明: 驾驶机器人迎击侵略的使徒

                       丽波凌: 驾驶机器人迎击侵略的使徒

          步骤五: 尝试根据出现的人和事总结一下整部戏说了什么

                  小Q: 忧郁少年和少女驾驶机器人迎击侵略的使徒…

                  mix: 忧郁少年和少女驾驶机器人迎击侵略的使徒? 还有说其他事吗?

                  小Q: 看到了很多宗教和哲学的符号,还有AT Field, LCL,灵魂融合等
                       但这些我都不懂啊

                  mix: 没关系,AT Field是吧,LCL是吧,灵魂融合是吧,我们先记下来.

          以下开始是关键步骤:

          步骤六: 判断一下作者的主要意图

                  mix: 戏剧表面上的主题不一定就是是作者真正想表达的意思呢,我们来看看
                       除了"忧郁少年和少女驾驶机器人迎击侵略的使徒"还说了啥

                  小Q: 嗯…主要就是AT Field, LCL,灵魂融合等这些我不懂的东西了,
                       可能EVA主要就是想表现AT Field与人与人之间的关系吧

                  mix: 小Q, 有进步! 开始思考了呢! 不要紧, AT Field是啥mix也不懂,
                       不过,日本人人际关系的"自我空间"mix倒是略知一二,我们可以对比一下

                       (日本人人际关系的"自我空间"是mix自己乱造的,现实日语中无特定词语对应,
                        因为日本人本身都习以为常了,认为其不存在,不存在的东西是不需要名称的,
                        只有外国人从外部观察才会发现)

                  小Q: 咦? 日本人生活中存在的人际关系的"自我空间",以前从来没听说过呢!
                       为什么mix你知道?

                  mix: 小Q,你平时喜欢看书吗?

                  小Q: …

                  mix: …

                  小Q: 我…我们还是来谈谈AT Field与"心之壁"吧,庵野秀明有意通过AT Field
                       反映"自我空间"吗?

                  mix: 这个,其实小Q你足够用心并且有些"常识"的话,无需背景知识也可以判断出来,
                       作者对于自己最想表达的关键内容一定用心描述,你看《EVA》中的AT Field
                       在使徒战斗中有描述吧,你认为描述得够细致吗?

                  小Q: 我记得不是太清楚了,好像描述了使徒的AT Field不怕现实中的武器,
                       只有通过EVA展开同样的AT Field与其融合,才能突破使徒的AT Field.

                  mix: 那还有没有更深层的描述啊? 如果是与人际关系对应,应该在人际关系间
                       有精细的描述才对啊,人际间的AT Field的展开,融合,突破,伤害等描写,
                       而且,不单止是几个主角,所有人都必须有这方面的描述.

                       再简单来说,你必须看到与其他戏剧非常不同的人际关系,如果EVA的所有角色
                       的人际关系你在其他戏剧里都见过,特别是人们之间的相互接触(所谓AT Field
                       与AT Field的接触)与其他戏剧相比没有什么特别,而又有人和你大谈EVA的
                       人际关系间的AT Field,小Q你可以这样反问他,那其他戏剧是不是也在描述
                       AT Field啊?

                  小Q: 我明白了,作者根本没有仔细描写AT Field,"心之壁"等与人际关系的对应关系,
                       显然他的重点并不在此,相对的,只要看看庵野对战斗场面刻画的细致就知道了,
                       什么AT Field,"心之壁",这些只是没太多深意的概念而已,如果真的要描述,
                       凭庵野的做法绝不会如此草率马虎,mix你的意思这这样吗?

                  mix: 小Q你真聪明!

          步骤七: 明白作者的主要意图之后,看看此意图是不是值得深入探讨,穷究细节

                  mix: 小Q你看过《龙珠》吗

                  小Q: 当然看过! 很好看啊!

                  mix: 是很好看呢! 不过《龙珠》很长呢,每一部都很好看吗?

                  小Q: 这也不是,前面都很好看,魔人布欧开始就不那么好看了

                  mix: 不管如何,我们来思考一下吧,你现在还记得悟空用过的
                       所有招式的名字吗?

                  小Q: 啊,我记得不太清楚了…记这个做什么? 没意义啊!

                  mix: 这就对了,艺术作品里出现的许多内容都是作者自己瞎掰出来的.
                       时间久了,说不定原作者自己都不记得了,作为一个分析者我们如果
                       耗费时间精力去研究这些无聊的东西,是非常丢脸的!

                       只有对有研究价值的细节,才值得深究!

                  小Q: 这个…我有点不明白了,什么叫有研究价值的细节?

                  mix: 这个,例子其实不少,不过研究文章都挺长,我知道小Q你最懒了,
                       这次举个短一点的例子吧,你看过《Hunter x Hunter》吗?
                       知道 尼菲·彼特 吗? 就是那只非常萌的猫女啦!

                  小Q: 知道知道,小Q我也很喜欢那只萌猫啦.

                  mix: 嗯嗯,我们先来看看以下这段剧情,王把小麦托付给彼特之后,
                       小冈他们突袭至彼特面前,按当时的设定,彼特的实力可以秒杀
                       在场的所有入侵者,为什么萌萌猫没这么做呢?

                  小Q: 因为她无法保证这样不会危及小麦的安危

                  mix: 是的,萌萌猫很在意小麦呢! 为什么呢? 是彼特很喜欢小麦吗?

                  小Q: 彼特残忍至极,杀人不眨眼,怎么可能对小麦有特别感情呢?

                       只不过因为小麦是王最重要的人,加上王的命令,所以彼特才
                       不得不保护小麦而已.

                  mix: 嗯,因为王的命令不得不救人,很有点不情愿的感觉呢.
                       如果是小Q你的上司或长辈命令你去做一件你不情愿的事,
                       你会怎么做呢?

                  小Q: 如果是我的话,即使是我的上司或长辈命令我去做一些我不情愿的事,
                       我一般会敷衍了事,成就成,不成也无所谓.

                       咦? 你这样说的确是有点奇怪啊,我都忘了彼特当时为了这个不情愿
                       的命令,对小冈说了什么呢?

                       赶快去翻翻《Hunter》,仔细看看彼特当时说了啥…

                  mix: 小Q,你又有进步了,确认细节这种东西只有在

                       "明白作者意图以及确认此细节对于深入理解意图有用的时候才会去做的"

                       不然只会像记忆悟空的招式一样沦为笑柄!

                  小Q: 我查到了,当时彼特首先是双爪朝上,对小冈表示无敌意.

                  mix: 如果是你,会这样做吗?

                  小Q: 这个我也会,看我表演…

                  mix: OKOK,把爪子收起来,记住,这个细节的作用是让你知道你能做到这个程度

                  小Q: 然后还是无法得到小冈信任,为证明自己的诚意,彼特把自己的左手拗断了…

                  mix: 如果是你,会这样做吗?

                  小Q: 我…怕痛.

                  mix: OK,观察这个细节让你知道你的极限到此为止了,就像一个标记一样

                  小Q: 彼特说:"如果还是无法信任,可以在不影响治疗的范围内,把我的双手双脚都打断"

                  mix: 如果是你…

                  小Q: 不行不行!! 要我断一只手都已经不可接受了,竟然还要我的四肢!
                       我绝对不会为了一个我不情愿的命令做到这种程度!远超我的极限!
                       我不能理解!

                  mix: 小Q你还忽略了一个细节,彼特打算交出去的是自己的命,
                       并非只是四肢而已

                  小Q: …

                  mix: 那…为什么彼特的行为会如此呢? 我们换一个方式思考,玩过
                       《菲特·今晚·留下来》吗?

                  小Q: 是《Fate Stay/Night》吧,玩过玩过,Saber什么的,最喜欢了!
                       特别是那段圣女凌…

                  mix: 喂喂,谁问你这个了,我说,你还记得令咒吧

                  小Q: 记得记得…哦! 我知道了!
                       你想说的意思是王就是Master,彼特是Servant?

                  mix: 嗯…这样说比较靠谱,在日本有一套价值观和行为准则,类似
                       Master与Servant之间的关系,你可以认为王的命令对于彼特而言
                       就是令咒,就是绝对命令.

                  小Q: 啊,绝对命令! 好酷啊! 咦? 为什么这些类似的设定会出现在
                       《Hunter》和《Fate》中啊? 难道是他们互相抄袭?

                  mix: 在日本,有一套传统的价值观一直以来影响着日本社会,日本人从小
                       接受这些教育,这方面的思想都深入他们骨髓,在他们创作的过程中
                       都自然而然地体现出来,所以在这方面没有说谁抄谁,这就是日本的
                       传统文化呢.

                  小Q: mix你怎么会知道这些事的?

                  mix: 小Q,你平时喜欢看书吗?

                  小Q: …

                  mix: …

                  小Q: OK,我明白了,只有对研究主题有价值的细节才值得深究,其他什么招式啊
                       这些无意义的细节如果去研究只会是研究者的耻辱,mix你是这个意思对吧!
                       那么哪些研究主题才是有价值的啊?

                  mix: 这个其实也不难,你可以假设一下,有人问你"小Q,你最近在研究什么啊?"

                  小Q: "我在研究《龙珠》中悟空用过的所有招式的列表…"

                  小Q:  怎么感觉那么丢脸? 这种东西有啥值得浪费时间的? 不对不对! 再来!

                  mix: "小Q,你最近在研究什么啊?"

                  小Q: 我最近在研究《EVA》中的"阳电子炮","AT Field","LCL"…

                  小Q:  这些东西怎么好意思拿出来和别人说啊,还是感觉很弱智啊!
                        竟然去研究这些由作者瞎掰出来的概念? 太傻了!不对不对! 再来!

                  mix: "小Q,你最近在研究什么啊?"

                  小Q: "我在研究日本机器人动画的历史! 我打算写一本数百万字的著作!"

                  mix: 小Q,厉害啊! 这是文化的记忆,是对社会的贡献! 历史会记住你的!

                  小Q: 说说而已, 会累死我的… 不对不对! 再来!

                  mix: "小Q,你最近在研究什么啊?"

                  小Q: 我最近在研究戏剧与文学,具体来说是戏剧中的人,研究他们的行为,
                       并且通过行为观察他们的原则,世界上各种文化圈都有独特的原则,
                       这些原则才是真正区分"日本人","中国人","美国人"的标志,什么国籍,
                       肤色等都只是表象,小Q我要成为文化人类学家!

                  mix: 哇! 太厉害了! 这是戏剧与社会的双重贡献! 历史会记住你的!

                  小Q: 说是这样说,不过还是很难明白啊, 现在有什么可以做吗?

                  mix: 这个很简单,小Q你现在很清楚知道《Hunter》中的萌萌猫女彼特
                       做过什么事了吧

                  小Q: 记得记得,刚刚才谈过,小Q我太没用了,一只那么可爱的猫女都能做到的事,
                       我小Q竟然畏缩了! 太丢脸了!

                  mix: 那总结一下吧,萌萌猫女彼特的原则与具体行为细节

                  小Q:  尼菲·彼特的原则

                        "对于主人绝对忠诚,主人的命令就是绝对命令,不管我本人是否认同其内容"

                        作为这一条的引申和扩展

                        "主人最重要的人也是我最重要的人,不管我喜不喜欢她,
                         我将毫不犹豫地用生命的代价守护!"

                  mix: 好! 小Q, 这样才是正确的研究方式, 先明确彼特的原则,然后我们再看她是怎么做的

                  小Q: 好的,我看看…

                        为了实现以上原则, 彼特 可以

                        1. 放弃名誉向敌人求饶
                        2. 折断自己的一只手
                        3. 可以允许敌人折断自己四肢
                        4. 随时准备付出自己生命

                  mix:  不错! 小Q, 很有进步, 记住,细节只有在理解作者意图后,
                        并明确其意图有研究的价值才会去查证的,否则去查证一些无意义
                        的细节只会表明自己的愚蠢.

                        不过,小Q,如果我们看一下再后面的剧情,你会发现一些"更有趣"的事

                  小Q:  咦? 我再看看, 啊! 小冈变身肌肉男啦! 这形象谁设计的,真难看!

                  mix:  喂喂,这种无意义的细节不在我们研究之列…
                        (不过…的确很难看啊,谁设计的啊!)

                  小Q:  哎呀! 太惨了! 彼特给活活打死了! 让我看看萌萌猫临死前说了什么…

                        "太好了! 承受冈的攻击的是我而不是王, 我能替王死去实在太好了!"

                  小Q:  !!! 彼特究竟是什么人啊!!!

                        心中要抱着何等强烈的原则的人才能说出这种话啊!?

                        太狂妄了! 太感动了!

                  mix:  小Q你先不要激动,再看下去…

                  小Q:  "黑子舞想"! 彼特决心保护王的意志和残余念力是如此强烈,竟然能在
                        彼特死后操纵尸体继续战斗! 小冈差点就给杀死了! 太疯狂了!
                        我对彼特的行为彻底无语了…

                  mix:  啊,这个时候的目光不要放在"黑子舞想"和念力的设定上,那些都是
                        富坚自己瞎掰出来的,应该放在"彼特的行为与原则"上

                  小Q:  咦? 彼特的行为与原则? 之前不是总结过了吗? 还不够吗?

                  mix:  嗯…是不够,以下4条行为是小Q你总结的,现在需要增加第5条,也是最关键的1条

                        1. 为了王,可以放弃名誉向敌人求饶
                        2. 为了王,可以折断自己的一只手
                        3. 为了王,可以允许敌人折断自己四肢
                        4. 为了王,可以随时准备付出自己生命

                        5. 为了王,即使我死了,我的战斗依然不会停止,直到我的身体彻底化为齑粉!

                        与此同时,我们要对之前总结的"彼特的原则"作一点小修改

                        "主人的安危和主人的托付都是至高无上,我愿意付出任何代价去守护!
                         死亡并不能令我停下脚步,我 —- 尼菲·彼特的强烈意志将超越死亡!"

                  小Q:  彼特的原则…实在太疯狂了! 这个狂妄的原则竟然可以超越生死!!

                  mix:  小Q, 从彼特身上学到了什么吗?

                  小Q:  mix你想说的是"彼特的原则"是吧? 如果我心中抱着"彼特的原则"去待人处事,
                        我小Q可以在"忠于人"以及"忠于事"这2点上超越任何人!

                  mix:  正确! 不过"彼特的原则"只是世界上无数原则和价值观的其中一条,而且我们
                        不能完全盲目地吸收,"忠于人"这点在中国社会应用到什么程度还有待商榷,
                        不过"忠于事"这点倒是对我们平时做事非常有用的.明白了吗?

                  小Q:  明白了! 我现在学会啦! 如果有人问我在研究什么,我首先将尝试问他对于"忠于人"
                        以及"忠于事"的想法,看看他是怎么想的? 能做到什么程度? 说不定那家伙是个一听
                        要去做不情愿的事,就敷衍了事马虎应付的家伙,对于这种无原则的家伙,我小Q可以
                        居高临下地教导他做人的道理,告诉他什么是"为人之道"…

                  mix:  对了! 小Q,这就是所谓戏剧等艺术作品的社会价值,如果某些作品没有包含这些内涵,
                        那基本上只会剩下纯粹的感官刺激及一些作者自己瞎掰出来的很快过时的剧情或设定,
                        如果我们去研究这些东西将会是愚蠢的,会沦为笑柄的.

                  小Q:  这就是mix你前面说的"文以载道"吧 小Q我明白了!

          —————————————————————————

          1.2 戏剧的社会价值分析 及 中国社会架构中的"绝对命令"

          《与"stockard"的讨论》(节选)

          stockard:

              戏剧分析的"有所为和有所不为"

              事实:mix和小Q上演了小剧场。

              步骤1——5省略,略去在下对“你读书吗”等的抗议部分

              步骤6

                mix声称:如果作者要描述某些东西,那这样东西相关的事件需要与
                         在其他作品中的有所不同。

                mix认为:庵野没有细致刻画人际关系

                mix结论:AF-field和自我空间不是作者特意想表达的东西

              步骤7

                mix认为:只有有价值的细节,才值得深究。

                mix认为:只有理解作者意图对细节的分析才有意义。

                mix列举了深究的步骤:

                  列出事实,分析行事原则,结合文化背景,分析出本质的行事原则。

                (事实上,我个人认为mix列举的这个例子里的行事原则是非常没有内涵的。
                  这是我个人观点罢了,因为我只是感觉到了这一点。但是要是坐下来分析
                  原因的话,我也能给出原因——此类情节在很多类似作品里已经重复出现
                  ——沿用mix步骤6里面说的内容,很明显就能看出这样的部分没有什么意义,
                  因为它和很多其他作品没什么差别。

                  mix对于什么是内涵和值得深究的东西,显然在此处有双重标准。所以。
                  我全盘推翻mix的步骤七。对步骤六存有相当的疑问,暂且不表。其实
                  这部分才是阐述本文之前所有压下不表的内容的地方,但是我觉得很失望.
                  这里再问句:mix到底能不能分辨出颜色呢?

          —————————————————————–

          mix:

          hihi,stockard兄

          感谢阅读本文与积极思考,对于stockard兄您的问题,现一一回应如下:

             stockard兄您不了解mix所说的"内涵(普遍社会价值)"是什么,以及"内涵"与"主题"的关系,
             希望mix给予解释,同时stockard兄您在"不明白mix所说的内涵(普遍社会价值)是什么意思"
             的前提下,指出mix在小剧场中所举的例子的"行事原则是非常没有内涵(普遍社会价值)的"

             说到这里,mix很不情愿地又要指出stockard兄您的思维中的一处值得商榷之处,

             既然stockard兄您"不明白mix所说的内涵(普遍社会价值)是什么意思",那么stockard兄您
             又是凭什么能够断言mix所举的例子的"行事原则是非常没有内涵(普遍社会价值)的"呢?
             这点真的令mix百思不得其解呢~~

             不过,mix觉得,如果单就stockard兄您希望mix对"内涵"与"主题"等概念解释说明一下,
             那倒是没有问题.不过要解释清楚什么是"普遍的社会价值",必须从头讲起,请stockard兄
             一步步跟着mix来.

             mix已经在前文中已经说过,"内涵"就是"普遍的社会价值".
             也举了例子说明,"普遍的社会价值"与"价值观"及"行动的原则"有关,下面请看:

             1) 每个人都有自己的价值观,所谓价值观,就是判断"什么是有价值的事物"
                "什么是没价值的事物","什么事物比什么事物更有价值"的思想依据.

             2) 价值观的比较范围很广,首先包含了实物在内,例如一个包子,一块手表
                到底哪个更有价值这种日常生活中时常出现的比较判断.

                当然,除了实物价值的比较,价值观也包含了"非实物比较"方面,

                例如小Q某日在街上捡到10000元,到底是自己偷偷拿去花还是交给警察叔叔呢?

                这里涉及到"拾金不昧的原则"与"10000元用于吃喝玩乐的快乐"的价值观判断.

                如果小Q认为"拾金不昧"这个原则比起"10000元用于吃喝玩乐所带来的快乐"
                更有价值,那么小Q就会将钱交给警察叔叔,反之stockard兄您就会在娱乐场所
                见到小Q在兴高采烈地吃喝玩乐了

             3) 上面提及的是个人的"价值观",而"社会"是由"个人"组成的,每一个人都有
                自己的价值观,从整个社会来看,如果社会中的大部分成员的某方面的价值观
                都相同或相近,那么这些"社会中大部分人共同的价值观"就是mix所说的
                "普遍社会价值"了.

                mix对艺术作品的主张是,文艺作品除了艺术性之外,还必须包含对于这些
                "普遍社会价值"的表现与探讨,这就是所谓的"文以载道".

                至于在文艺作品中,如何表现与探讨"普遍社会价值",请继续看下去.

                例子1:

                假如stockard兄您去写了一部小说,名字就叫《小Q的一天》,故事的"主题"就是
                某日小Q在路上捡到10000元,然后交给警察叔叔,这个故事的"内涵"就是"弘扬
                拾金不昧"的思想.

                stockard兄您在回复中表示,不知道mix所说的"内涵"是啥,现在mix可以明确
                告知stockard兄,上面例子中的"弘扬拾金不昧"就是"内涵".

                另外stockard兄您似乎也对"主题"与"内涵"的关系不太清楚,那么可以这样来看,

                如果《小Q的一天》的"主题故事"改成这样的话,

                例子2:

                "某日小Q出来散步,路上没捡到钱,最后小Q遇到了警察叔叔,小Q向警察叔叔问好,
                警察叔叔也向小Q问好,然后天色渐晚,小Q就回家睡觉了"(故事完结)

                这个例子中,人物时间地点事情都有,是有"主题故事"的,但是这个故事不包含
                任何"普遍社会价值"相关的内容,只是空白无聊的流水帐而已,这种故事就是
                mix所说的"没有内涵"的故事.

                当然,仅仅有"内涵"还不够,"主题"还需要有"戏剧性",否则即使通篇大道理,
                观众也不会买账.
      所以stockard兄您将《小Q的一天》再次改写成这样:

                例子3:

                "某日小Q出来散步,路上捡到了10000元,小Q内心挣扎了好久,终于决定交给警察叔叔,
                但是在半路上突然有人冲出来抢走了小Q捡来的这10000元! 小Q拼命追赶,最终追上了
                歹徒,小Q勇猛地与歹徒搏斗,最终小Q抢回了钱,但歹徒逃跑前捅了小Q几刀! 小Q捂着
                血流如注的伤口强忍疼痛坚持走到警察局,将钱交给了警察叔叔! 之后小Q晕倒了,
                警察叔叔马上送小Q到医院.

                不过事后警察叔叔惊讶地发现小Q捡到的原来全是假钞! 过了好些时候,也无人认领.

                小Q被送医院后,因伤势过重,渐渐不支,到了最后时刻,警察叔叔来见小Q最后一面,

                小Q吃力地问道:"那10000元怎样了? 找到失主了吗?"

                警察叔叔平静地回答: "已经物归原主了,小Q你做得对! 是好孩子!"

                听完这句话,小Q安心地去了…  (故事完结)

                例子3这个故事,在戏剧性上比起前2个例子稍微强一些,故事的主题还是
                "小Q捡到钱交给警察叔叔的故事",但多了一些转折,这样观众起码不会
                觉得像之前一样平淡.

                而例子3同样包含了"弘扬拾金不昧"的思想,这也能算是有"内涵"的故事

                "拾金不昧"是一种行为原则,mix斗胆猜测,stockard兄您从小到大,家长与学校的老师
                肯定时不时教导您"拾金不昧"是一种美德,是应该做的事,而且"拾金不昧"这个原则是
                有一些具体行为细则的.

                其中有2点

                1.不理会捡到的钱的数目

                  也就是说,捡到钱的人无论是面对100元与100万,也应该以同样的态度对待,
                  不应该犹豫,也不应该挣扎.

                2.不考虑当时自身经济状况.

                  另外即使捡到钱的人饿得快死了,在街上捡到100万,也应该交给警察叔叔.

                如果stockard兄您再写一部小说,名字还叫《小Q的一天》,还是拾金不昧的故事,
                但如果故事表现了对于拾金不昧的这两项细则的探讨与思考的话,类似这样的作品,
                就可以说是涉及了对某些"普遍社会价值的细节的探讨与思考"

                例如stockard兄您不认同在"拾金不昧原则"的其中一条细节

                 —- 不考虑捡到钱的时候自身的经济状况

                那stockard兄你就可以这样写:

                例子4:

                "某日小Q出来散步,最近小Q经济状况不佳,已经好几天没吃饭,都快饿死了,
                 (为什么快饿死了还有闲心出来散步? 出来看能不能捡到钱买东西吃啊!)

                上帝保佑,小Q在路边发现了现金100万,而且不是假钞,于是饿坏了的小Q
                开始了痛苦的挣扎! 到底是坚持原则宁愿饿死也要将钱交给警察叔叔呢?
                还是疯狂地去吃喝玩乐呢? 小Q犹豫了…

                最终,小Q的选择是,先用这100万的小部分钱来保证自己免遭饿死,然后
                剩下的钱作为启动资金开设公司,等赚到了1000万,再拿出100万交给
                警察叔叔,说是在路边捡到的,让警察叔叔还给失主.

                根据例子4,我们可以进一步发现一条看起来普普通通的原则其实并不简单,
                具体还包含了许多行为细则:

                1.小Q这样做,是否算是违反了"拾金不昧"的"不考虑捡到钱的时候自身的经济状况"
                  这条细则?

                2."拾金不昧原则"是否有规定要在多长时间之内将钱交给警察叔叔?

                3.如果捡到钱后先使用,然后再想办法足额补齐交给警察叔叔,是否依然算"拾金不昧"?

                4.如果捡到钱后先拿去投资,万一产生投资收益,那么投资收益是否应该也交给
                  警察叔叔,最终给回失主? 这样算"拾金不昧"吗?

              让我们回过神来.相信stockard兄您现在应该明白mix所说的文艺作品的"主题"与"内涵"
              的意义了吧,"内涵"就是"普遍的社会价值判断与行为原则",mix的看法是,文艺作品中
              必须具有表现这些"价值判断与行为原则"的内容,否则只是华丽地卖弄文字或空洞的
              流水帐而已,作品并不能长久留存.

              另外,stockard兄您似乎不太认同mix之前在趣味小剧场里所举的"忠于人"与"忠于事"的
              例子,认为"彼特的原则"是"非常没有内涵","此类情节在很多类似作品里已经重复出现"

              mix觉得有必要进一步解释一下小剧场中出现的"彼特的原则",让各位同学加深一下了解.

              1."彼特的行为"首先是源自"忠于主人"这一原则,
                 当自己的判断与期望与主人的愿望不一致的时候,按主人的愿望行事.

              2.主人具有一项特殊的能力 —- "绝对命令",
                仆人会将"绝对命令"视为 —- "无条件接受的绝对义务"

              3.因"绝对命令"所产生的"绝对义务"的影响范围

                "绝对义务"的影响范围 —- "超越生与死的界限"

              我们可以尝试着对比一下中国戏剧中的场景

              1.在几千年来的中国社会中,所有人都是皇帝的臣民,都必须效忠皇帝.
                所以最高等级的命令来自于皇帝.

              2.对所有皇帝的臣民来说,"皇帝的命令"就是中国社会中"最具强制力的命令"

                在中国社会中,这道所谓的"最具强制力的命令"也只不过是"相对命令"而已,
                根本就不是什么"绝对命令",也就是说,接受命令的下级,并不将其视为"义务".

                即使是面对"皇帝的命令",身处下级的办事人并不一定会全力以赴.如果
                "皇帝的命令"恰好符合办事人的利益,或者办事人本身认可应该去做这件事,
                那么办事人就会比较有动力,效果也会比较好,但是如果情况相反,"皇帝的命令"
                与办事人的利益有冲突,或者办事人本身不认为应该去做这件事,那就麻烦了,
                办事人就会暗地里想尽各种办法拖延破坏,最终即使事情表面上是完成了,
                但是实际结果大打折扣.这就是所谓"上有政策,下有对策".

                是否真正彻底执行命令,其实控制权并不在皇帝,而是在办事人.

                所以在中国的社会,即使是"最具强制力的皇帝的命令",充其量也只能说是
                "相对命令"而已,只是靠着暴力逼迫下级去做而已,当暴力消失或减弱时,
                而"皇帝的命令"又与下级的利益不一致的时候,"抗旨不从"之事就会发生.

                说到"抗旨不从",mix的模糊印象中浮现了这一幕:

                清朝末年,皇帝下诏要向十一个侵略国宣战,圣旨下达至大臣张之洞处,
                要其出兵攻击外国人,张之洞一听,皇帝简直TMD疯了,怎么可能打得赢?
                这岂不是叫我去送死吗? 直接拒领圣旨,并当场对来人说: "这是伪诏!"
                既然是"假的圣旨",自然无需服从.当时清朝皇帝的控制力已经所剩无几,
                也奈何不了张之洞.只得作罢.

              3.在mix看来,正因为中国社会这几千年来就没有"绝对命令"这回事,自然也不会
                存在因"绝对命令"产生的"绝对义务",更不会出现讨论思考"绝对义务"影响范围
                的影视戏剧.
      所以mix不是很清楚stockard兄您的"此类情节在很多类似作品里
                已经重复出现"这个判断是怎么作出来的,或许stockard兄您是误会了,将其当成了
                中国社会中那套有点类似但完全不是一回事的东西
      —- 勿将冯京作马凉啊!

              4."尼菲彼特的原则"对现代中国人的意义

                话说回来,中国社会没有"绝对命令"与"绝对义务"的概念,但是从大的角度看,
                这些概念还是属于"命令与义务"的范畴,按mix的看法,对与当今的中国人来说,
                应该提倡"忠于事"的原则.

                mix相信stockard兄您肯定具备"忠于事"的素质,因为这是一项做人的基本品质,
                stockard兄您不会告诉mix您其实还不具备这项素质吧?

                既然stockard兄您认同"忠于事"的原则,那么好奇的mix斗胆继续提问,
                stockard兄您的"忠于事"是否具有前提? 而根据根据这个原则又有哪些行为?

                例如,会否这样?

                "我认同这个任务有必要去做,所以我才会认真做,否则就暗中拖延破坏"

                "这个命令对我有利,所以我才会认真做"

                "这个命令对我的利益有损,即使我被迫勉强接受,我也会暗中拖延破坏"

                具有上面任一项行为的人士,在中国社会中都称之为 —- "小人"

                mix觉得stockard兄乃风度翩翩的君子,是不会这样的

                那么这时又有一件奇怪的事了,既然stockard兄您既然具备"忠于事"的素质
                而且更进一步,不赞同表一套里一套暗中捣鬼,那么就表示stockard兄您是
                将"忠于事"视为重要人生的基本原则了.那么对于stockard兄您如此重要的
                "人生基本原则",为什么stockard兄您却将其贬低为"非常没有内涵"呢?
                这实在是让mix百思不得其解啊!!

                要知道mix在趣味小剧场里所举的"尼菲彼特的原则"的例子,其中表现出的
                "超越生死界限的绝对义务",其境界甚至高于您的"人生基本原则"啊!

                stockard兄您是根据什么逻辑判断出趣味小剧场里的例子"非常没有内涵"?
                做出这个判断之前是否真的看清了mix所写的文字? 是否真的理解了mix所谈的
                背后的逻辑? 是否有仔细思考过自己是否具备相关优良的素质?

                当然,正如mix之前所言,"社会普遍价值"是一个整体的概念,具体下到每一个人,
                情况就不好说了,每个人的"价值观"都不一致,有人认为mix所言都是"没有价值"
                的东西,这点也很正常,只不过就mix自己来说,的确真心认为所谈的内容是具备
                "普遍社会价值"的,希望stockard兄您可以理解mix的想法.谢~~

      *******************************************************************************

      请登录之后再进行评论

      登录
      帖子间隔 侧栏位置: